島根県海士町の情報発信サイト

「自分の国なのに、そこは外国と感じることがないですか？

私はあります。
長く日本に住むと、自分が何人かよく分からなくなりますよね。」

こう話すのは、島根県立大学北東アジア地域研究(NEAR)センター
助手のドビンスクアグネシュカさんです。

今回、アグネシュカさんが学生と海士を訪れたとき、
話を聞くことができました。私、サミーラが
アグネシュカさんとした話を少し紹介します。

クナシェフ・アグネシュカ
−北東アジア地域研究センター助手

幼少時より日本文化に興味を持ち、1995年
国立アダムミツキェヴィッチ大学の日本学科入学。

1998年島根大学に留学。隠岐島について研究。
卒業後はTOYOTAポーランド社長秘書を勤めながら、
修士論文の研究を行う。テーマは
「『だんだん』は『ありがとう』という意味がある
地方・隠岐島の特徴について」

現在は、島根大学北東アジア地域研究センター助手。


	アグネシュカさんが来日したのはいつですか？
	初来日は、1998年です。私は大学で日本語学科だったので、ポーランド日本大使館が行う、日本語のテストを受けてみました。私はただ自分の日本語のレベルを試したかっただけです。そこで、日本で1年間勉強できる奨学金もらったのです。まさか自分がもらえるなんて、ビックリしました。松江で１年間勉強した後、ポーランドに帰って、大学を卒業しました。せっかく日本語を勉強したので、日本語を活かしたいと思い、ポーランドTOYOTA自動車の社長秘書をやりながら、大学院の勉強もしたのです。
	そのときって、日本で学んだことをいかせたのですか？
	そうですね。社長も日本人だったし、ビジネス日本語もかなり勉強になりました。
	TOYOTAというのは日本的マネジメントのシンボルだし、そして、TOYOTA文化もあると聞いたことがあります。ポーランドで日本の文化を活かすというのは、大変なことでしょう？
	やはり大変でした。日本語だけではなく、日本の会社のルールもあるし、現地に来ないと分からない部分もあります。皆会社に入ってから、日本語も日本の文化も学びます。仕事をやめたり変えたりするのは、何度もあります。この問題は、トヨタだけではなくて、他の会社も経験していると思います。具体的な例を挙げると、日本の場合、会社で働くのであれば残業するのは当たり前だけど、ポーランドの場合、無理させたら辞表をだします。国民性として、自分の時間を大事にしたり、家族を大事にしたりしますので、無理させるというのは、プライドを傷つけることになります。ポーランドは、まだ共産主義の思い出があり、ある意味でコンプレックスになっています。それを潰したくて、ヨケイに「自由」を大事にしています。そして、残業の話に戻ると、上司は強く言ったら、言い方は名誉にあたる可能性もあるし、「自由な国だから言われたくない」と思いながら、辞表を出す。
	文化の違いって難しいですね。

	そして、再び日本にきたのはなぜですか？
	ポーランドで仕事をしたのは、大学院までです。そして、もっと自分が勉強した日本語を日本でいかしてみたいと思って、来日したのです。
	どんな会社で働いたのですか？
	システム開発の会社でした。会社にいながら勉強できると思っていましたが、殆どできなかったです。 2年半後、育児休業中に私のホームスティ先だった、柿木に来ました。自分の親のように、私の面倒みてくださったのです。子供が生まれたのも柿木のホームスティの家族のところでした。この両親と出逢ったのは1998年です。私が初めて日本にきたときです。もう10年もなります。ホームスティの家族をポーランドに遊びに来てもらったり、東京にいたときも、電話やハガキで繋がっていました。
	私も大学のときにお世話になった、ホームスティの家族がいるのですが、今でも電話がかかってきて、元気にしているか、ちゃんとご飯食べているか、仕事どうですか？と聞いてきます。そのときなんとなく嬉しいですね。東京に戻ろうとは思ってなかったのですか？
	子供が柿木で生んだことで、人の縁というのは、どれだけ大切なものか感じたのです。そして昔から縁のあった島根で就職したくて、今の仕事に就けたのです。
	長年日本に住むと、自分の中の価値観も色々変わってきますよね。そのへん、アグネシュカさんはどう感じていますか？
	自分の国で自分が外国人に感じるということは、価値観が違ってきているということです。そうですね。サミーラさんこんな経験がないですか？けして日本語で発言できないわけではないのに、英語で発言したくなるとき。日本語で言いたくても言えないことが英語だと言えたりします。それが文化の違いだと思います。そして、言語を学ぶということは、言葉を習って並べることではない。喋ることができても、コミュニケーションは取れないです。郷に入っては郷に従えという諺があります。外国に住むということはそのことだと思います。

	アグネシュカさんが1999年に一度隠岐を訪れたことがありますよね？
	そうなんです。私は、卒業論文関係で隠岐にきたことがあります。そのときと比べて、だいぶんかわってきましたね。海士町も観光客を迎える、立派な建物もできたし。
	アグネシュカさんとして、海士の魅力というのはどんなところですか？
	言い方がわるいかもしれないけど、なにもないところだと思います。私の理想な海士の過ごし方というのは、自分のペースで時間を楽しむということです。静かなところで自然にふれて、自炊して単純な生活をすることです。仕事から離れて、お昼におきたくても何も言われないように。夜遅くまで、何かしたければ、やれるように。だから、夏休みとかに、子供をつれて海士に行きたいです。でも一週間もすると宿泊代がとても高いですね。もしそういう、安くてとまれる場所があれば、私は一番のお客さんになりますよ。
	空き家を利用するという発想ですね。
	そうです。これもまた文化の違いかもしれないですが、向こうの人は、休み方が違います。時間をみて、何時何分に出発して、降りて、写真とって、また次のところに行くという、旅行は好きじゃないです。夏になると、1週間、2週間、仕事のことを考えないで、忙しい毎日をおいといて、自分ペースで過ごします。ヨーロッパには空き屋のコミュニティーがあります。私の母と妹がスペインのKosherを旅したのですが、宿泊は空き屋でした。町の中でも、ホテルは高いので空けっぱなしのアパートを借りることができます。その代わりに自分で朝ごはんを作ったり、掃除をしたりします。
	そういう空き屋を用意すれば利用する方っていると思いますか？あと海士町として、空き屋以外何を必要ですか？
	もちろん、たくさんいると思いますよ。日本に住んでいる外国人の方も、こういう情報を知らないだけだと思います。海士町は空き家だけ用意すればいいです。あとは多分自分でかってにやるとおもいますよ。言語のサポート、ホームページだったら、私にできることであればサポートをしますよ
	ありがとうございます。空き家の話、すごく参考になりました。


	アグネシュカさんが来日したのはいつですか？
	初来日は、1998年です。私は大学で日本語学科だったので、ポーランド日本大使館が行う、日本語のテストを受けてみました。私はただ自分の日本語のレベルを試したかっただけです。そこで、日本で1年間勉強できる奨学金もらったのです。まさか自分がもらえるなんて、ビックリしました。松江で１年間勉強した後、ポーランドに帰って、大学を卒業しました。せっかく日本語を勉強したので、日本語を活かしたいと思い、ポーランドTOYOTA自動車の社長秘書をやりながら、大学院の勉強もしたのです。
	そのときって、日本で学んだことをいかせたのですか？
	そうですね。社長も日本人だったし、ビジネス日本語もかなり勉強になりました。
	TOYOTAというのは日本的マネジメントのシンボルだし、そして、TOYOTA文化もあると聞いたことがあります。ポーランドで日本の文化を活かすというのは、大変なことでしょう？
	やはり大変でした。日本語だけではなく、日本の会社のルールもあるし、現地に来ないと分からない部分もあります。皆会社に入ってから、日本語も日本の文化も学びます。仕事をやめたり変えたりするのは、何度もあります。この問題は、トヨタだけではなくて、他の会社も経験していると思います。具体的な例を挙げると、日本の場合、会社で働くのであれば残業するのは当たり前だけど、ポーランドの場合、無理させたら辞表をだします。国民性として、自分の時間を大事にしたり、家族を大事にしたりしますので、無理させるというのは、プライドを傷つけることになります。ポーランドは、まだ共産主義の思い出があり、ある意味でコンプレックスになっています。それを潰したくて、ヨケイに「自由」を大事にしています。そして、残業の話に戻ると、上司は強く言ったら、言い方は名誉にあたる可能性もあるし、「自由な国だから言われたくない」と思いながら、辞表を出す。
	文化の違いって難しいですね。

	そして、再び日本にきたのはなぜですか？
	ポーランドで仕事をしたのは、大学院までです。そして、もっと自分が勉強した日本語を日本でいかしてみたいと思って、来日したのです。
	どんな会社で働いたのですか？
	システム開発の会社でした。会社にいながら勉強できると思っていましたが、殆どできなかったです。 2年半後、育児休業中に私のホームスティ先だった、柿木に来ました。自分の親のように、私の面倒みてくださったのです。子供が生まれたのも柿木のホームスティの家族のところでした。この両親と出逢ったのは1998年です。私が初めて日本にきたときです。もう10年もなります。ホームスティの家族をポーランドに遊びに来てもらったり、東京にいたときも、電話やハガキで繋がっていました。
	私も大学のときにお世話になった、ホームスティの家族がいるのですが、今でも電話がかかってきて、元気にしているか、ちゃんとご飯食べているか、仕事どうですか？と聞いてきます。そのときなんとなく嬉しいですね。東京に戻ろうとは思ってなかったのですか？
	子供が柿木で生んだことで、人の縁というのは、どれだけ大切なものか感じたのです。そして昔から縁のあった島根で就職したくて、今の仕事に就けたのです。
	長年日本に住むと、自分の中の価値観も色々変わってきますよね。そのへん、アグネシュカさんはどう感じていますか？
	自分の国で自分が外国人に感じるということは、価値観が違ってきているということです。そうですね。サミーラさんこんな経験がないですか？けして日本語で発言できないわけではないのに、英語で発言したくなるとき。日本語で言いたくても言えないことが英語だと言えたりします。それが文化の違いだと思います。そして、言語を学ぶということは、言葉を習って並べることではない。喋ることができても、コミュニケーションは取れないです。郷に入っては郷に従えという諺があります。外国に住むということはそのことだと思います。

	アグネシュカさんが1999年に一度隠岐を訪れたことがありますよね？
	そうなんです。私は、卒業論文関係で隠岐にきたことがあります。そのときと比べて、だいぶんかわってきましたね。海士町も観光客を迎える、立派な建物もできたし。
	アグネシュカさんとして、海士の魅力というのはどんなところですか？
	言い方がわるいかもしれないけど、なにもないところだと思います。私の理想な海士の過ごし方というのは、自分のペースで時間を楽しむということです。静かなところで自然にふれて、自炊して単純な生活をすることです。仕事から離れて、お昼におきたくても何も言われないように。夜遅くまで、何かしたければ、やれるように。だから、夏休みとかに、子供をつれて海士に行きたいです。でも一週間もすると宿泊代がとても高いですね。もしそういう、安くてとまれる場所があれば、私は一番のお客さんになりますよ。
	空き家を利用するという発想ですね。
	そうです。これもまた文化の違いかもしれないですが、向こうの人は、休み方が違います。時間をみて、何時何分に出発して、降りて、写真とって、また次のところに行くという、旅行は好きじゃないです。夏になると、1週間、2週間、仕事のことを考えないで、忙しい毎日をおいといて、自分ペースで過ごします。ヨーロッパには空き屋のコミュニティーがあります。私の母と妹がスペインのKosherを旅したのですが、宿泊は空き屋でした。町の中でも、ホテルは高いので空けっぱなしのアパートを借りることができます。その代わりに自分で朝ごはんを作ったり、掃除をしたりします。
	そういう空き屋を用意すれば利用する方っていると思いますか？あと海士町として、空き屋以外何を必要ですか？
	もちろん、たくさんいると思いますよ。日本に住んでいる外国人の方も、こういう情報を知らないだけだと思います。海士町は空き家だけ用意すればいいです。あとは多分自分でかってにやるとおもいますよ。言語のサポート、ホームページだったら、私にできることであればサポートをしますよ
	ありがとうございます。空き家の話、すごく参考になりました。